交流が始まってはや５年。もっと地元のことを知らなければ、ということで、夢中塾では、妻有の地で自分らしさを求めながら生きている人々をご紹介します。

1982年、まつだいに生まれる。高校生時は上越市に通い、卒後、東京へ。専門学校卒後、映像関係の仕事に就いたが、自然の中に身を置きたい、土に触れていたいとの想いが募り、まつだいに戻る。実家は農業を営んでいる。
20代前半の若き農業家は、現在、運送会社に勤めながら、自分らしい農業のあり方、まつだいでの生き方を模索している。

小さい頃、自然の中にいるのが普通でしたので、都会のビルの中にいることに違和感を覚えていました。そして結局、まつだいに戻ってきました。
小さい頃は、家の手伝い、農業がいやでした。ところがまつだいに帰ってきて、農業の重要さを感じたんです。僕は、ごはんが大好きで、お米を作っているこの土地がすごいところだと思えたし、今もそう思っています。
この辺は兼業農家がほとんどですので、いつ頃から100％農業をやるかは考えている最中。取りあえず農業で食べていける方法を探しているところです。今は、家の手伝いと農耕文化センターで棚田のオーナー制度をやり、僕がその田んぼを管理しています。それはボランティアに近いですけどね。

Uターンの場合は地盤がありますが、Iターンの場合はそれなりの苦労があるでしょうね。
まずはその土地や人などをよく知ってから来たほうが良いと思います。田舎で暮らしたいからと、いきなりぽんと都会の感覚で来ると、「違ったな」となります。例えば、田舎は近所の目がうるさいし、噂もすぐ立ちます。裏返せば、みんなから心配されているということかな。困ったらみんなが助けてくれる優しい町です。それに地元の立場から見ると、都会から人が来れば地元の人の刺激になるというか、変化になると思います。

1974年東京生まれ、横浜育ち。妻有に来たのは1999年の冬。2000年の「大地の芸術祭」でボランティアとして参加したのがきっかけ。
2002年11月にまつだい駅近くの一軒家を借りて、カフェバー「ちゃもっこ」を開店。ちゃもっことは、土地の言葉で「お茶のみをする」という意味らしい。営業は、午後７時～12時。客は、地元の方が会合などのあとお茶を飲みに。最近は、十日町や上越などから電車で来てくれる人も増えているという。お店のほか芸術祭で来るアーティストの手伝いなどもしている。
聡明さと年齢よりも大人の雰囲気を漂わせる奥平さん。お話をお聞きした日は、まつだい駅前の「農舞台」（農耕文化村センター）のレストラン内で山羊のお乳でチーズを作っている最中だった。

細かいことを言われることはあります。良い意味では統率が取れる。何時に帰ってきて何をしていると、なんでも把握しておきたい、人となりを知っていたいという雰囲気はありますね。都会の人間としてはプライバシーが気になる部分かも。細かいことを気にする人は辛いかもしれませんけど、私は結構大雑把なので、まあいいかと。
冬は寒いですけど、マイナス10度までいかないです。それに雪は、今は毎朝、除雪してくれますので、労力的にはそんなにたいしたことはないと思います。私は来て良かったです。死ぬまでいるか？予定は未定です（笑い）。

カフェバー「ちょもっこ」。一見、雑然としていながら、なぜか居心地がいい。

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まつだいを含め近隣５市町村が合併して、十日町市となった。村山さんは、出身の旧十日町市で陶芸家として活動し始めた。
1977年生まれ。毎週日曜日（連休はその間）、十日町市の「越後妻有交流館・キナーレ」で展示販売をしている。
最近は、生活の基盤づくりのために陶芸教室も開講した。 村山さんの作品に興味を持たれた方は、「村山大介陶芸研究所」（TEL&FAX 025-758-2690）まで。

同世代でここに残っているのは農家の人ぐらいですね。一度、外へ出た人は年に１度も返ってこないし、疎遠になっています。地元に残っている人たちとの関わりはあまりないですね。こちらに帰ってきて知人に会ったら、「仕事がないのになんで帰ってきたの？」って聞かれました。選ばなければ仕事はあると思いますが、自分のやりたいこととなると自分で始めるか、それなりに準備しないとできないと思います。
それから、大分県しか知らないんですが、比べるとしたら、見知らぬ人が来た場合、住みやすさや受け入れは、大分よりも十日町市のほうが良くないかもしれませんね。

地場のそば殻を釉薬として使って焼いたそば猪口

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パン屋「ひまわり」の屋号通り、宇田川浩子さんの笑顔は明るくてチャーミングである。まつだいに育ち、東京で仕事に就き、ずっと都会暮らしをしていた。いずれはまつだいに帰って田舎暮らをしたいと思っていたという。
2002年の秋にまつだいに越してきてパン屋を開店。息子さん（次男）がパンを焼き、お母さんの浩子さんが売る。まさにホームメイドである。
取材の帰りに買ったコーヒークリームが入ったパンとクリームチーズのデニッシュは、やさしい味でおいしかった。

慣れること。都会の感覚でこうじゃなきゃだめじゃないかということではなく、田舎の感覚に慣れるという前向きな姿勢がないと田舎の生活は苦しくなってきます。都会の人は泥がついて「わ、汚い」と言う。ちょっと自然に触れてみようという程度じゃだめ。本当に自然の中に浸るというのは長靴でもさっと森の中に入っていけるような姿勢がないと、その中に染まれません。染まってしまうと、私の友人のように、「田舎にくると生き返ったみたい」と言います。もしご近所と軋轢が起こるとしたら、慣れないから。ずっと同じ所に住んでいる人にとっては、外から来た人はよそ者という感覚がどうしてもありますからね。慣れるまでに皆さん寂しくなって、やっぱり都会がいいわとなる。だからそういう人たちが集まって話をしていくと、徐々に生活に慣れていくんじゃないでしょうか。私のような人間と友達になれば、たぶん田舎で生活しても安心だろうと思います。
 まつだいも若い人が住みやすいような、生活をしたいと思うように基盤整備をもっとするべきだと思います。

自然の素晴らしさですね。というのは秋に、母と山に行って、村道を上がるときに振り返ってふっと空を見ると夕焼けがものすごくきれいで、子どもの時に見た夕焼けと同じでした。「かあちゃん、都会ではあんなきれいな夕焼け見られないよね」と母に言ったら、60年近く毎日そこを通っていた母が、「そんなこと考えたことがないから分からない」と言うんですよ。そして私に言われて始めて、「こんなにきれいな村だったのか」と、感動したんです。私はこどもの頃から、この村が好きでしたから、その夕焼けが頭の中に焼き付いている。素晴らしいんですよ。都会の人はきれいな自然を見るためにお金をかけて出かけなければいけない。でもここだったら丸ごとそれ。気持ちの豊かさが違います。知り合いに平日は東京で働いていて、週末こちらにやってくる40代のご夫婦がいます。そのご夫婦は犬を飼っていて、一緒にこちらに連れてくるのですが、まつだいから東京に戻るときは帰るのを嫌がりなかなか車に乗らないそうです。犬も生き返るところです。